Новости › Экономика › Александр Клименко: главное для меня - услышать, чего хочет плательщик

23 декабря 2011 г. (12:24)

Глава Государственной налоговой службы об изменениях, к которым стоит готовиться бизнесу

Текущий год стал серьезным потрясением для налоговой системы Украины: сначала в стране заработал Налоговой кодекс, который вызвал многочисленные нарекания бизнеса, после чего службу возглавил самый молодой руководитель за все время ее существования. О результатах работы с плательщиками, грядущих изменениях в налоговом поле и наиболее острых проблемах бизнеса корреспонденту «Ъ» НАТАЛЬЕ НЕПРЯХИНОЙ рассказал глава Государственной налоговой службы АЛЕКСАНДР КЛИМЕНКО.

- Подписав письмо об ограничении на включение убытков, в Государственной налоговой службе (ГНС) хотели увеличить поступления налога на прибыль в текущем году на 7 млрд грн. Эти ожидания оправдались?

- Письма с такой формулировкой не было. Мы разослали рекомендации смотреть на экономическую суть убытков. Нигде в письме не было сказано о запрете включения убытков прошлых лет в текущую отчетность. Какой риск мы видим? У нас 373 тыс. плательщиков налога на прибыль. Из них 10 тыс. имеют убытки прошлых лет, которые составляют 131 млрд грн - в 6,5 раз выше докризисного показателя. Мы смотрим на валовые доходы этих предприятий и видим, что они в 2,5 раза превышают показатели реального бизнеса. Таким образом, убытки являются следствием применения схем, и к ним перетекает часть реального сектора, чтобы минимизировать уплату налога. Мы должны пропускать эти факты? Нет. Мы должны реагировать. И мы достигли ожидаемого - сократили убытки.

- Эта практика продолжится и в следующем году?

- Это практика всех зарубежных налоговых служб. Мы прежде всего смотрим на экономическую составляющую процесса и, исходя из этого, строим нашу работу.

- Какой объем убытков является «раздутым» и сколько предприятий оспаривают акты камеральных проверок? Аудиторы говорят, что ваши действия в основном оспаривают предприятия с иностранными инвестициями. Так ли это?

- Мы сейчас ищем компромисс с 1,8 тыс. предприятий, декларирующих убытки на 36 млрд грн. На обжаловании у нас сейчас находится 984 дела. Из них в суде рассматриваются 330 исков. По судебным решениям мы идем равномерно - пропорция выигрышей 50 на 50 как по суммам, так и по количеству судебных решений. Наша позиция доказуема в судебных органах, потому что мы доказываем не формальный перенос прошлого убытка, а его экономическую суть.

- В ноябре ГНС собрала рекордную сумму налогов - 22 млрд грн. Это опровергает то, что экономика находится в преддверии кризиса, или это результат жестких фискальных методов?

- Я бы не делал заявлений о том, есть кризис или нет. Мы даем оценку не только по объему сбора налогов, но и по другим категориям. Например, по добровольной уплате налогов, уровень которой уже составляет 96%. Кроме того, у нас достаточно жесткая работа с теневым сектором. Мы автоматизировали систему, определили алгоритм, исключили человеческий фактор, сделали «дорожные карты», то есть процесс максимально удобный и простой для того, чтобы инспектор мог взять его как трафарет и понимать, что он должен увидеть и как реагировать.

- Вы доведете до 100% добровольную уплату налогов в 2012 году?

- Мы будем стараться по максимуму. 100% - это показатель, на который мы хотим выйти.

- Налоговый долг 110 тыс. предприятий к октябрю вырос на 13,5 млрд грн, поэтому вы пригрозили должникам «суровыми мерами». Какими? Дали ли они результат?

- Дали. Налоговый кодекс предоставляет нам более чем достаточные права, чтобы решать вопросы о взыскании платежей, не поступивших в госбюджет. Это и опись активов, и их продажа, и арест счетов - целый комплекс мер. Благодаря им удалось сократить долг за три месяца на 1,12 млрд грн, а количество предприятий-должников - на 4,5 тыс. Сегодня подключаются и судебные органы, и исполнительная служба, работаем командой. За октябрь-ноябрь в суды было направлено 4 тыс. исков для взыскания 821 млн грн. По инициативе налоговой службы начато 942 дел о банкротстве для взыскания 907 млн грн. Так и будем продолжать, суммы взыскания будут только увеличиваться.

- 297 предприятий получили возмещение НДС в автоматическом режиме - на 14 млрд грн. Это 35% от общей суммы возврата. И президент, и ваш предшественник Виталий Захарченко обещали до конца года увеличить объем возврата в оперативном режиме до 90-95%. Почему не получилось?

- Кто участники процесса? Предприятия и государство. Государство свою часть работы выполнило, предъявило четкие критерии, по которым предприятия могут получить возврат «автоматом». У нас есть 2 тыс. предприятий, которые подают заявки, и компьютер в автоматическом режиме отбирает те, которые соответствуют критериям. Обычное возмещение тоже идет, но проводится ряд проверок в четко регламентированные сроки. В Голландии, например, если инспекторы видят риски, они убирают возмещение, но их никто не ограничивает по срокам - разбирательство может длиться и полгода, и больше. Да, 14 млрд грн дают меньший процент возмещения, чем мы говорили, но есть же динамика.

- По нашей информации, в конце года резко увеличилось количество предприятий, соответствующих критериям.

- Резкого роста нет, ежемесячный прирост на 10-15%.

- На каком основании налоговики требуют от предприятий, получивших НДС «автоматом», сразу же заплатить часть средств обратно в виде налога на прибыль?

- Я вам официально заявляю, что для получения НДС никто не платит авансом налог на прибыль. Происходит так: мы смотрим на предприятия, у которых есть достаточная база налогообложения по налогу на прибыль. И говорим, что, если через квартал вы заплатите достаточно крупную сумму, аккумулировать ее будет сложно. И мы договариваемся. Вот откуда идут авансовые платежи по налогу на прибыль.

- То есть предприниматели говорят неправду?

- Я задаю вопрос: если у предприятия нет объекта налога на прибыль, то что оно тогда будет оплачивать, авансировать? А мы ведь смотрим по каждому региону - какой там баланс, динамика переплат.

- А почему предприятие должно авансировать?

- Если в компании этого захотят и сочтут экономически выгодным. Заставить мы не можем, можем предложить.

- Считается, что лучше не спорить с налоговой. Тем более что это оборотные средства, которые изымаются...

- Я лично разговаривал с представителями многих ФПГ, и они говорят, что им это выгодно.

- Каковы ваши прогнозы по объему автоматического возмещения НДС на следующий год?

- 20 млрд грн. Мне очень отрадно говорить о том, что в этом году мы возместили почти в два раза больше, чем в прошлом.

- Видимо, объем экспортных операций увеличился?

- И это тоже. Но и доходы бюджета возросли - не было бы их, эти суммы просто неоткуда было бы взять. Кроме того, сегодня нет прироста старых долгов. И иностранные инвесторы, и крупный, и мелкий бизнес вовремя получают текущее возмещение.

- Поскольку нет просроченной задолженности, государство не выплачивает и пеню, предусмотренную Налоговым кодексом?

- Совершенно верно.

- В налоговой службе обещали ежемесячно публиковать списки предприятий, получающих автоматическое возмещение НДС. Почему же вы не сделали этот процесс прозрачным?

- Если предприятие будет давать согласие, я готов публиковать. Не нужно искать черную кошку в черной комнате. Сомнительных предприятий там нет.

- Есть ли сейчас обоснования для сокращения критерия получения автоматического возмещения НДС?

- Я считаю, что нет. Критерии экономически оправданны, продуктивно работают и достаточно стимулируют экономику.