Новости › Политика › Латышам и русским нужна "формула жизни"

9 февраля 2011 г. (01:05)

По данным Latvijas fakti, в январе лидером латвийских политических рейтингов стало объединение «Центр согласия» - его готовы поддержать 19,8% избирателей.

Ставший лауреатом российской национальной премии «Человек года-2010» за содействие укреплению отношений между Латвией и РФ, лидер одноименной фракции в Сейме, председатель Социал-демократической партии «Согласие» и президент «Балтийского форума» Янис Урбанович заявил в интервью «Росбалту», что его стране пора освобождаться от иллюзий и заблуждений.

- Новый Сейм Латвии работает уже три месяца. Что вам за это время удалось сделать, а что нет?

- Наше объединение находится в оппозиции. У нас много молодых депутатов, идет притирка, обучение, становление. Мы работаем с тем, что нам поставляет правительство: какие-то отдельные поправки, отдельные пункты законов смещаем, пробуем ослабить давление на общество и экономику страны, которое организует команда премьера Домбровскиса, работая под диктатом дающих деньги кредиторов. Где-то это удается, где-то нет.

Сейчас мы готовим свое альтернативное предложение к концу марта - апрелю. К концу первого квартала мы будем знать, какова ситуация с бюджетом, какова реакция латвийской экономики и общества на повышение налогов и другие непопулярные меры. С другой стороны, мы увидим новые предложения Домбровскиса, который под диктовку должен принять решение, как сократить расходы на 50 миллионов латов. В этот момент мы готовы представить альтернативное решение и поспорить с правительством, до того как оно будет протаскивать свои очередные козни для Латвии через парламент.

У нас была своя концепция бюджета на 2011 год. Но она не принята, и мы не можем говорить, что наше предложение было лучше. Мы должны исходить из того, что уже произошло: есть это правительство, есть бюджет, который приняли. И мы должны смотреть на итоги этого, на мой взгляд, не очень разумного поступка. Я думаю, что к апрелю ситуация если не радикально, то очень сильно поменяется, и все увидят меню очередного блюда так называемой консолидации, а вернее урезание, ущемление, выброс людей на улицу, выталкивание их из страны. И в этот момент мы надеемся быть не только услышанными, но и понятыми.

Происходит очень много неприглядного, даже опасного. К сожалению, не все нам удается остановить. Сейчас мы рассчитываем не на изменение конфигурации в парламенте, а на пробуждение, освобождение от иллюзий общества в отношении Домбровскиса и его команды. И уже через это, а не через какие-то кулуарные переговоры, мы надеемся менять ситуацию в парламенте.

- Чувствуете ли вы поддержку своим устремлениям со стороны представителей других фракций?

- Нет. Пока нет. Наша главная надежда - на народ. Мы будем апеллировать не к нашим коллегам в парламенте, а к их избирателям. И надеемся, что их веское слово заставит депутатов внимательно изучить наши предложения. У нас преобладает рефлективная политика, то есть политики пытаются угадать общественную конъюнктуру. А раз так, то я пытаюсь менять эту конъюнктуру.

- Есть надежда, что народ выйдет на улицу?

- Нет. Этой надежды нет, потому как народ не выходит на улицу, а уезжает в аэропорт. Но все не уедут. Неважно, сколько людей останется, - жизнь все равно придется строить нам самим.

Каждый день, когда премьер Домбровскис сжимает, удушает латвийскую экономику, он осложняет ее выход из глубокой ямы. Но, с другой стороны, он делает это настолько ощутимо, что люди, мне кажется, наконец-то понимают - пора уже Латвии освобождаться от иллюзий, заблуждений и политических разводок. Ведь Домбровскис и его команда пришли без экономической программы, без какой-либо вообще программы. Они пришли на махровом, средневековом национализме с лозунгом: если проголосуете за Урбановича и «Центр согласия», то вновь придут танки и будет повторная оккупация. Это было гнусно, но люди подумали: а если, и правда, что-нибудь подобное возможно? Не танки, так что-нибудь еще страшнее, - а вдруг? В укоренившемся стереотипе прослеживается - если русские и Россия, то непременно что-нибудь плохое.

Я умышленно шел в избирательную кампанию и говорил: наша цель - изменить этот стереотип и идти на добрососедство с Россией и через это добиваться возвращения доверия, восстановления кредитов, подъема экономики и т.д. Сейчас выборы закончились, но эта дискуссия продолжается. И мы по-прежнему держимся этого курса. Да, мы можем получить в Европе какие-то кредиты, какие-то технологии, другого рода помощь, но создать бизнес-проекты, которые конкурируют с Европой, мы можем только вместе с Россией. Это может оказаться выгодно обеим сторонам, хотя бороться за партнерство с Россией с каждым годом становится все тяжелее и тяжелее, - и это тоже проблема.

Осознание этого в Латвии затянулось. Был бурный выход из Советского Союза. И до сих пор некоторые политики в парламенте продолжают бороться за «выход» из Советского Союза, за «отделение» от России. Другие все еще продолжают «вступать» в Евросоюз, в НАТО. У нас все еще инерционное мышление, и в политическом отношении осознание происходит даже более болезненно, чем в Литве и Эстонии.

Если латыши и русские договорятся о понятной формуле жизни и выведут ее - это сотрудничество и использование своей географии на пользу, а не в ущерб себе и друг другу - выиграют все. Да и наши новые друзья - и Америка, и Евросоюз - вовсе не хотят, чтобы у нас были скверные отношения с Россией. Наоборот. И в то же время они вовсе не хотят, чтобы в Латвии продолжалось деление на латышей и русских.

У нас присутствует некая обреченность - дескать, вот так мы живем и так будем жить. Я с этим не согласен, и потому я в политике. Пока мы дома не договоримся, пока живем с высоким градусом недоверия, который при наличии политического катализатора превращается в ненависть к ближнему, - мы безнадежны и у нас нет будущего, нам не стоит выстраивать никаких долгосрочных планов ни с Россией, ни с Евросоюзом, ни с кем. Однако если нам удастся все это преодолеть, а я верю в это и потому я здесь, - то мы обгоним всех.

- Вы оптимист...

- Я реалист. В нашем объединении очень много молодежи. «Центр согласия» растет, как на дрожжах. И сегодня избиратели у нас есть везде - и в «Курляндском котле», и в Латгалии, и в Риге. Подъем нашего рейтинга означает расширение зоны «Согласия». Это та зона, где люди хотят найти, ищут пути согласия. И мы должны подготовить для них хорошие предложения.

Надо только «наладить погоду в доме» и максимально использовать то, что мы у моря, что мы в Европе, что мы в безопасности... И разумно сотрудничать с такими же бывшими советскими людьми на Востоке, вышедшими из зоны Советского Союза, - не только с Россией, но и с Белоруссией, странами Центральной Азии и т. д. Мы можем не только говорить на одном языке, но и понимать друг друга на уровне ментальности. Подходы к тревогам и вызовам у нас очень близки. Перестать «выходить» из Советского Союза и перестать бояться Советского Союза - это уже большое дело. Нужно начинать сотрудничать!

- А как, на ваш взгляд, работает правящая коалиция в Рижской думе во главе с мэром Нилом Ушаковым?

- Вполне успешно. Параллельно обучаясь и стараясь анализировать, не повторять ошибок и советуясь с более опытной частью партии. Большая работа ведется мэром и его командой на укрепление связей Риги с городами России. Во время визита Затлерса в Москву мэр Риги Нил Ушаков встречался с мэром Москвы Сергеем Собяниным. 17 февраля делегация Рижской думы будет в Смоленске. Плодотворное сотрудничество сложилось у Риги со Псковом. Между Ригой и Псковом, Резекне и Псковом строятся значительные планы, которые, уверен, будут реализованы. С Москвой и Санкт-Петербургом регулярно проводится обмен делегациями, проходят Дни этих городов в Риге и наоборот, мы обмениваемся выставками, театральными постановками и т. д., - все это работает на сближение наших городов.

- А что вы думаете по поводу шумихи вокруг просьбы экс-мэра Москвы Юрия Лужкова о предоставлении ему вида на жительство в Латвии? Кто, в конце концов, выиграл, а кто проиграл в результате столь принципиального решения вопроса властями Латвии?

- Латвия, конечно, не выиграла. Не знаю, кто подсказал Лужкову решение обратиться к Латвии, но явно это был непродуманный шаг. Лужков мне не друг, и его высказывания накануне выборов очень навредили нам. Но я не могу согласиться с тем, чтобы по политическим высказываниям кого-то записывать в «черный список». Если ориентироваться на это, то половину парламента нужно внести в «черный список» и не выпускать из страны. Лужков - не враг Латвии, и ничего плохого не сделал, он всего лишь высказал свое мнение, когда его об этом спросили. И если уж отказывать в виде на жительство, то это надо было делать как-то по-другому. Потому как некоторая недосказанность заставляет думать об элементарной мести. А это уже мелко.

- Насколько позитивен был визит президента Латвии Затлерса в Москву? Возможен ли вариант его избрания президентом на второй срок?

- Насчет второго срока президента - считаю, что у него шансы очень большие. Что же касается визита Затлерса в Россию, то сам визит, безусловно, это положительный фактор. Плохо, что не все с латвийской стороны были готовы к нему. И наши министры, и бизнесмены могли бы быть более подготовлены. Они могли бы говорить по существу и общаться на том же уровне, что и российская сторона, в частности премьер Владимир Путин, министр транспорта Игорь Левитин и другие.

Но президент Затлерс был очень хорошо подготовлен и очень достойно провел этот визит. Приятно удивило, что и Медведев, и Путин были прекрасно осведомлены о ситуации в Латвии. То есть при большой занятости и разноплановости работы они все-таки готовились к этому визиту. Это не только системная работа, но и знак того, что они смотрят позитивно на развитие двусторонних отношений.

С этими позитивными результатами Затлерс и вернулся в Латвию. Это очередной шанс для дальнейшего развития. Но будет ли это развитие? Сомневаюсь. Потому как с правительством бухгалтера Домбровскиса перспективные планы развития строить невозможно. Какая фирма развивается, если ею руководит бухгалтер? Бухгалтер сделает все, чтобы ему было проще составлять свои таблицы и отчеты. Наверное, это еще один экзамен обществу, который мы должны пройти.

- Как вы относитесь к проекту скоростной дороги Рига-Москва?

- Я за все проекты, которые связывают страны и народы. Я только что встречался с министром сообщения. Он сказал мне, что проект дороги Рига-Москва начинает активно прорабатываться. Мы собираемся присоединяться к проекту. «Балтийский форум», который будет проходить в мае этого года, этому вопросу посвятит отдельное заседание. Будет дорога - будет и караван.

Беседовала Ольга Соколова