Новости › Экономика › Греф: Мы живем в продолжающемся жестком кризисе

1 декабря 2010 г. (19:52)

Руководитель Сбербанка считает, что мировая экономика пережила острую фазу кризиса, но не устранили ни одной из его фундаментальных причин.

В интервью «Ведомостям», полная версия которого будет опубликована 2 декабря, президент и председатель правления Сбербанка Герман Греф рассказывает о том, как он умеет говорить «нет» государству и какие советы ему дает Раджат Гупта, а также предсказывает чем закончится конфликт акционеров «Норникеля».

- Сейчас тоже планируется приватизация и ВТБ, и Сбербанка. Вы будете как-то договариваться, чтобы разводить эти процессы по срокам?

- Наверное, да. Но это вопрос нашему собственнику. Если они хотят провести хорошее размещение, это надо будет сделать.

- Частичная приватизация Сбербанка произойдет после запуска программы депозитарных расписок?

- Думаю, эти процессы должны быть синхронизированы и вполне возможно это совместить.

- На какой объем вы планируете запускать программу расписок? Появится ли она в следующем году?
- Сложно сейчас об этом говорить.

- Что, на ваш взгляд, даст Сбербанку частичная приватизация?

- Она приведет к расширению базы инвесторов, ликвидности и рынка. Предложение более 7% наших акций и еще акций ВТБ - это серьезное предложение.

- Рынок сможет это переварить?

- Сможет, но в течение ряда лет. За один год точно не переварит. Безусловно, такие размещения надо будет проводить и среди стратегических инвесторов, и на рынке, чтобы не оказывать на него драматическое влияние. Сегодня мы выявили четкую закономерность: полное отсутствие связи котировок наших акций с нашими финансовыми результатами и полная связь с влиянием отрицательных факторов развития российской экономики. Когда ты супер голубая фишка и прокси на российскую экономику - это не самая приятная проекция.

- По итогам года вы ожидаете рекордную прибыль и за последнее время котировки Сбера сильно выросли. Это говорит о том, что в экономике наступила стабилизация?

- Если иметь в виду отсутствие высоких темпов роста, то можно сказать, что наступила стабилизация.

- То есть мы сейчас живем в посткризисной реальности?

- Я считаю, что мы живем в продолжающемся жестком кризисе.

- В чем это проявляется?

- Мы пережили острую фазу кризиса, но не устранили ни одну из фундаментальных причин кризиса. Во-первых, это выражается в превышении пределов долговой нагрузки в частном секторе. Оно по прежнему есть в главной экономике мира - в США. Там наблюдается стагнация доходов на фоне роста потребления и перекредитования частных лиц. Кроме того, продолжается перекредитование компаний, в том числе и в России. Часть долгов компаний приватизировали государства. Во-вторых, это - превышение нормальных пределов долговой нагрузки в государственном секторе. В-третьих, большие дефициты бюджетов. В-четвертых, сохраняющиеся диспропорции в торговых и платежных балансах, как следствие нерыночного ценообразования в целом ряде стран, и нестабильность валютных курсов. Видимо, все эти причины создают хрупкий баланс, который может быть нарушен как привыкли говорить взмахом крыла бабочки. Также глобальная проблема связана с обеспечением выполнения социальных обязательств, в частности пенсионными фондами.

- Когда завершится эта фаза?

- Это небыстрый процесс. Возможно, к 2015 году. До 2015 года продлится период, когда все правительства будут реализовывать обязательства по снижению долговой нагрузки, социальных обязательств и приведению макроэкономики к нормальному состоянию. От эффективности этих усилий зависит возможное возникновение нестандартных ситуаций или второй острой стадии кризиса. До 2015 года нам придется жить с пониманием того, что при стечении определенных обстоятельств, кризис может повториться.

- Какой основной урок из кризиса извлекли лично вы?

- Риск- менеджмент.

- Его работа в банке была плохо построена? Заняться этим вопросом стоило до сентября 2008 года?

- До сентября 2008 года такие процессы не меняются. Мы его меняем уже два с половиной года и не можем изменить радикально. Риск-менеджмент - это главный урок, который все должны были вынести из кризиса как на микро уровне, так и на макро уровне. Overleveraging - это ключевая проблема этого кризиса. Все должны ясно себе представлять, где та грань, за которую нельзя выходить даже в погоне за высокими прибылями.

- У Сбербанка есть эта грань? Ведь не достаточно просто соблюдать нормативы ЦБ...

- На 100% у нас ее еще нет. Но сейчас в плане риск-менеджмента мы вооружены лучше по сравнению с 2008 годом.

- В чем может измеряться эта грань?

- В наличии очень жестких лимитов на заемщиков, отрасли, группу связанных заемщиков, рыночные операции, возможности оперативно реагировать на ситуацию в части ведения ограничений в доступности тех или иных продуктов и конечно на систему управления операционными рисками.

- Какие отрасли вы считаете наиболее рисковыми? Для каких лимиты должны быть минимальными? Отрасль недвижимости?

- В том числе. Примеров отраслей, вокруг которых светит красная лампочка много.